Ανδρέας Ψυχάρης: «Ο Βενιζέλος ταυτισμένος με τη χειρότερη κυβέρνηση της μεταπολίτευσης»

«Ο Βενιζέλος ταυτισμένος με τη χειρότερη κυβέρνηση της μεταπολίτευσης»

Συνέντευξη στην Αθηνά Παπακώστα

Ο Ανδρέας Ψυχάρης σε συνέντευξή του στο newpost.gr δηλώνει σίγουρος για την αυτοδυναμία της Νέας Δημοκρατίας στις εθνικές εκλογές και αρνείται να εμπλακεί σε συζήτηση περί μετεκλογικών συνεργασίων τονίζοντας ότι «στη μάχη εάν σεναριολογείς χάνεις το στόχο σου». Θεωρεί ότι στο «ΠΑΣΟΚ του λεφτά υπάρχουν» έχουν θράσος για να κατηγορούν τη ΝΔ και τον Κώστα Καραμανλή και τους καλεί να απαντήσουν πώς κατάφεραν να φέρουν μέσα σε δύο χρόνια τη χώρα στο σημερινό κατάντημα. Εξαπολύει δριμεία επίθεση στο νέο πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ Ευάγγελο Βενιζέλο, τη συνέχεια του Γιώργου Παπανδρέου, όπως τον χαρακτηρίζει, και σημειώνει ότι ως υπουργός συναίνεσε σε όλες τις καταστροφικές αποφάσεις που οδήγησαν στην αποτυχία του πρώτου Μνημονίου. Βαριές ευθύνες για το «φούσκωμα» του έλλειμματος του 2009 ρίχνει στον πρώην υπουργό Οικονομικών Γιώργο Παπακωνσταντίνου και θεωρεί ότι πρέπει να λογοδοτήσει για τα «μαγειρέματά του». Ο Ανδρέας Ψυχάρης κατηγορεί την Αριστερά για έλλειψη ρεαλιστικών προτάσεων ενώ χαρακτήριζει τους «Ανεξάρτητους Έλληνες» του Πάνου Καμμένου φαινόμενο αντίστοιχο της Δημοκρατικής Αριστεράς που θα ξεφουσκώσει την ώρα της κάλπης. Σε όσους τον κατηγορούν για το όνομα που κουβαλά απαντά ότι νιώθει υπερήφανος και για τον πατέρα του και για το επίθετό του. 

Το πολιτικό σκηνικό ενόψει των εθνικών εκλογών παραμένει ρευστό. Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις έδειξαν ότι κανένα κόμμα δεν συγκεντρώνει την πολυπόθητη αυτοδυναμία ακόμη και η Νέα Δημοκρατία... Το εκλογικό αποτέλεσμα θα μας οδηγήσει σε ένα πολυκομματικό σκηνικό. Είναι εφικτό να διατυπωθούν σοβαρές προβλέψεις;

Οι δημοσκοπήσεις στις οποίες αναφέρεστε αποτυπώνουν την σαφή δυναμική της Νέας Δημοκρατίας η οποία παραμένει το μόνο πραγματικά μεγάλο κόμμα στη χώρα μας. Όμως μην ξεχνάτε ότι οι εκλογές δεν έχουν ακόμα προκηρυχθεί με αποτέλεσμα ένα σημαντικό κομμάτι πολιτών να μην εκδηλώνει προς το παρόν την προτίμηση του. Αυτό άλλωστε συνέβαινε πολλές φορές και στο παρελθόν με τον μεγάλο αριθμό των λεγόμενων αναποφάσιστων που τελικά αποφάσιζαν τις τελευταίες εβδομάδες πριν την κάλπη. Είμαι απόλυτα βέβαιος ότι στην πορεία προς τις εκλογές η δυναμική που θα αναπτύξει το κόμμα μου με τις ρεαλιστικές προτάσεις και τις απόλυτα ξεκάθαρες θέσεις, θα φέρει και την αυτοδυναμία.

Η Νέα Δημοκρατία κυνηγά την αυτοδυναμία. Εαν δεν την πετύχει θα ανοίγατε την πόρτα σε μετεκλογικές συνεργασίες με το δεύτερο κόμμα ακόμη κι αν αυτό ήταν το ΠΑΣΟΚ ή η Δημοκρατική Αριστερά του Φώτη Κουβέλη;

Παρακολουθώ κι εγώ όλη αυτή τη συζήτηση για τις μετεκλογικές εξελίξεις που γίνεται σχεδόν αποκλειστικά από στελέχη του ΠΑΣΟΚ. Είναι λογικό να θέλουν να οδηγήσουν την κουβέντα εκεί αφού η τύχη του κόμματος τους φαίνεται προδιαγεγραμμένη. Προσωπικά, δίνω την μάχη για την αυτοδύναμη Νεα Δημοκρατία. Κι όποιος την ώρα της μάχης κάνει θεωρητικές συζητήσεις και σεναριολογει χάνει τον στόχο του.

Στις τελευταίες δημοσκοπήσεις παρατηρήσαμε ενίσχυση των ποσοστών του ΠΑΣΟΚ μετά την εκλογή του Ευάγγελου Βενιζέλου στην προεδρία του κόμματος... Τελικά ο πρώην υπουργος Οικονομικών μπορεί να απειλήσει τον Αντώνη Σαμαρά;

Το ΠΑΣΟΚ με τον Γιώργο Παπανδρέου στην ηγεσία είχε φτάσει να είναι το πέμπτο κόμμα τις δημοσκοπήσεις και είχε κατρακυλήσει σε μονοψήφια ποσοστά. Ο πήχης λοιπόν για τον κ. Βενιζέλο ήταν...κάτω από το έδαφος. Τι πιο λογικό από μια σχετική συσπείρωση του ΠΑΣΟΚ με την εκλογή νέου αρχηγού;

Φέρνει πάντως έναν αέρα ανανέωσης στο ΠΑΣΟΚ, έτσι δεν είναι;

Ο κ. Βενιζέλος είναι η συνέχεια του κ. Παπανδρέου. Ηταν κορυφαίος υπουργός και μέλος της κυβερνητικής επιτροπής από την πρώτη ημέρα που το ΠΑΣΟΚ ανέλαβε την εξουσία. Συναίνεσε σε όλες τις καταστροφικές αποφάσεις που ελήφθησαν τους πρώτους δεκαοκτώ μήνες με τις αλόγιστες παροχές και τη διαρκή σκανδαλολογία. Είναι απόλυτα ταυτισμένος με τη χειρότερη κυβέρνηση της μεταπολίτευσης. Ο ίδιος μας θυμίζει διαρκώς ότι ήταν υπουργός Οικονομικών. Αποσιωπά ότι διατέλεσε και υπουργός Εθνικής Άμυνας και ενέκρινε και ο ίδιος όλες τις αποφάσεις που οδήγησαν στην αποτυχία του πρώτου μνημονίου. Και να είναι βέβαιος ότι το θυμάται και ο ελληνικός λαός όταν του έρχεται λογαριασμός της ΔΕΗ με το χαράτσι. 

Είστε υπέρ ή κατά της επιστροφής των ανεξάρτητων βουλευτών που πέραν της καταψήφισης της νέας δανειακής σύμβασης, επέμειναν στο «όχι» ή την αποχή και κατά τις ψηφοφορίες των εφαρμοστικών νόμων;

Ο Αντώνης Σαμαράς ξεκαθάρισε τη θέση του απέναντι στους πάντες. Κι ο καθένας επέλεξε τον δρόμο του και θα κριθεί γι αυτή την επιλογή. Ας μην ξεχνάμε άλλωστε ότι τα πρόσωπα αυτά είχαν την ευκαιρία να επιστρέψουν αλλά δεν το έπραξαν

Ο Π. Καμμένος, το οριστικό διαζύγιο με τη ΝΔ και οι Ανεξάρτητοι Έλληνες. Πως κρίνετε εσείς τη στάση και τις επιλογές του πρώην βουλευτή της ΝΔ; Θα καταφέρει στις εκλογές να διασπάσει τη δεξιά παράταξη;

Αυτό θα φανεί στην κάλπη. Σας θυμίζω πάντως ότι και στο παρελθόν είχαμε ανάλογα φαινόμενα που φούσκωσαν και τελικά ξεφούσκωσαν την κρίσιμη ώρα. Δείτε την Δημοκρατική Αριστερα του κ. Κουβέλη, πού βρισκόταν δημοσκοπικά πριν από ένα μήνα και πού βρίσκεται τώρα. Ας μην βιαζόμαστε λοιπόν να βγάλουμε συμπεράσματα. Η Νέα Δημοκρατία δεν απειλείται ούτε από διασπάσεις ούτε από διασπαστες...

Ένας μήνας μετά το συνοικέσιο ΝΔ με τους Μάκη Βορίδη και Άδωνι Γεωργιάδη. Αποδεικνύεται σωστή η επιλογή του Αντώνη Σαμαρά να κοιτάξει δεξιότερα;

Οι κύριοι Βορίδης και Γεωργιάδης σε μια κρίσιμη στιγμή για τον τόπο στιγμή αποφάσισαν ότι η Νεα Δημοκρατία αποτελεί την μόνη ελπίδα και ζήτησαν να ενταχθούν σε αυτήν . Δεν έκανε καμιά στροφή λοιπόν η Νέα Δημοκρατία ούτε προς τα δεξιά ούτε προς τα αριστερά. Αυτό είναι σαφές και ξεκάθαρο. Τα υπόλοιπα είναι για να γεμίζουν οι παραπολιτικές στήλες...Φυσικά τόσο ο κ. Βορίδης όσο και ο κ. Γεωργιάδης αποτελούν σημαντικά πολιτικά στελέχη του ευρύτερου χώρου και πιστεύω ότι η παρουσία τους στα ψηφοδέλτια της Νέας Δημοκρατίας θα βοηθήσει σημαντικά

Οι συχνές επιθέσεις της Νέας Δημοκρατίας κατά της αριστεράς διατυπώνονται για να καταφέρει η ΝΔ να απομακρύνει τους ψηφοφόρους από το ΠΑΣΟΚ αναδεικνύοντάς τα κόμματα της αριστεράς ως τρίτο πόλο ενόψει της εκλογικής αναμέτρησης;

Tα κόμματα της αριστεράς ήταν ανέκαθεν κόμματα διαμαρτυρίας. Η φρασεολογία τους είναι εύηχη ιδιαίτερα στα αυτιά οργισμένων και αγανακτισμένων ανθρώπων, αλλά είναι κενή περιεχομένου. Είναι ακάλυπτη επιταγή. Δεν έχουν ρεαλιστικές προτάσεις δεδομένου ότι δεν θα κληθούν να τις εφαρμόσουν. Η χώρα όμως σε αυτή την κρίσιμη στιγμή έχει ανάγκη από σοβαρές και ρεαλιστικές προτάσεις προκειμένου να αποφύγουμε τα χειρότερα.

Τι άλλαξε όμως και η Νέα Δημοκρατία ενώ ήταν σκληρή και τρομερά αρνητική στο πρώτο Μνημόνιο ξαφνικά στο δεύτερο υποχώρησε;

Η Νεα Δημοκρατία δεν υποχώρησε σε καμία από τις βασικές θέσεις της. Με υπευθυνότητα και ρεαλισμό αντιμετώπισε τα κρίσιμα διλήμματα για τον τόπο βάζοντας το συμφέρον της Ελλάδας πάνω από αυτό που αποκαλούμε μικροκομματικό. Γι' αυτό στήριξε την κυβέρνηση Παπαδήμου παρά το κόστος που προσωρινά αυτό της προκάλεσε. Η στάση αυτή όμως έχει εκτιμηθεί από τους σκεπτόμενους πολίτες και αυτό θα φανεί και στις κάλπες. Όσο για το ερώτημα για το ευρώ και την Ευρώπη αλίμονο αν το κόμμα που ίδρυσε ο Κωνσταντίνος Καραμανλής είχε διαφορετική άποψη από αυτήν. Ότι δηλαδη, η Ευρώπη είναι το σπίτι μας...

Το ΠΑΣΟΚ επιμένει να κατηγορεί την κυβέρνηση Καραμανλή...

Το ΠΑΣΟΚ μπορεί να λέει ότι θέλει όπως συμβαίνει με τον ύποπτο που συλλαμβάνεται ή με τον κατηγορούμενο στις δίκες.Το κόμμα του “λεφτά υπάρχουν” όμως πρέπει να έχει πολύ θράσος για να κατηγορεί την ΝΔ και τον Κώστα Καραμανλή.Ο λαός δεν ξεχνά την ανεύθυνη και λαϊκιστική αντιπολίτευση που έκανε στον Καραμανλή ο οποίος είχε τη διπλή ατυχία να είναι Πρωθυπουργός όταν ξέσπασε η μεγαλύτερη παγκόσμια οικονομική κρίση στην ιστορία και να έχει απέναντί του μια επικίνδυνη αξιωματική αντιπολίτευση κι ένα λαϊκιστή αρχηγό που έταζαν λαγούς με πετραχήλια κι εκβίαζαν με κάθε τρόπο τις εκλογές λέγοντας όχι σε όλα. Μπορεί κανείς να ξεχάσει τον κ. Παπανδρέου να απειλεί ότι θα σύρει τη χώρα σε εκλογές με αφορμή την εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας, να διαδηλώνει έξω από τη Βουλή ή το σόου με τα δακρυγόνα στο λιμάνι του Πειραιά και τους Φωτόπουλους να προπηλακίζουν τη διοίκηση της ΔΕΗ; 

Ας εξηγήσουν στον λαό πώς κατάφεραν να φτάσουν την Ελλάδα μέσα σε δυο χρόνια σε αυτό το κατάντημα αντί να ζητάνε και τα ρέστα...

Τελικά ποιος φούσκωσε το έλλειμμα του 2009; ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ;

Μα οι απαντήσεις έχουν δοθεί ήδη μέσα από τους ανθρώπους της ΕΛΣΤΑΤ. Κατηγορήθηκε η Ν.Δ. για μαγείρεμα του ελλείμματος, αλλά τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ αποδείχθηκαν …μάστερ σεφ στο μαγείρεμα. Ειδικά ο κ. Παπακωνσταντίνου θα δώσει λόγο για τα μαγειρέματα που έκανε… Κι επειδή το αντιλαμβάνεται συμπεριφέρεται ήδη με ανεξήγητη νευρικότητα. 

Η στροφή σε μία αναπτυξιακή πολιτική μπορεί να αποτελέσει τη μοναδική λύση για έξοδο της χώρας από τη βαθιά ύφεση;

Εμείς θα αγωνιστούμε με όλα τα μέσα για να βγει η χώρα από αυτό το τούνελ κα για να γίνει αυτό πρέπει το γρηγορότερο να γίνει επανεκκίνηση της ελληνικής οικονομίας και να αρθούν οι κοινωνικές αδικίες. Για το λόγο αυτό πιστεύουμε σε μια οικονομική πολιτική που βάζει στο επίκεντρο τον πολίτη, που το Κράτος θα τον εμπιστεύεται, για να μπορέσει αυτός με τη σειρά του ευκολότερα να δώσει ώθηση με τη δράση του στην Οικονομία. Θέλουμε να απελευθερώσουμε την Ελλάδα από τις προκαταλήψεις και τις ιδεοληψίες του παρελθόντος, και να συμβάλλουμε στην επιστροφή της Ελλάδας στην πραγματική οικονομία, με στόχο την Ανάπτυξη. Με χαμηλούς φορολογικούς συντελεστές, σταθερό φορολογικό σύστημα, που έχει ως βασική προτεραιότητα τη διαφάνεια, την πάταξη της γραφειοκρατίας, τη στήριξη της ρευστότητας των επιχειρήσεων την πάταξη του παραεμπορίου, του λαθρεμπορίου. Που προωθεί τα συγκριτικά πλεονεκτήματα της χώρας και την ενίσχυση της καινοτομίας, της ποιότητας και της εξωστρέφειας.

Εγκαταλείψατε μία καριέρα στη διπλωματίας και αποφασίσατε να ασχοληθείτε με την πολιτική σε μία χρονική περίοδο στην οποία οι πολιτικοί και η πολιτική αποτελούν το κόκκινο πανί για την πλειοψηφία των πολιτών. Γιατί;

Γιατί πιστεύω ότι η πολιτική και οι πολιτικοί δεν μπορεί να αντιμετωπίζονται με ισοπεδωτικό τρόπο. Δεν είναι όλοι ίδιοι. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι. Οταν έλαβα την απόφαση, πολλοί προσπάθησαν να με αποτρέψουν, υποστηρίζοντας ότι δεν είναι η κατάλληλη στιγμή. Εγώ πιστεύω ότι τώρα είναι η κατάλληλη στιγμή. Τώρα που το πολιτικό σύστημα βάλλεται κι έχει την ανάγκη στήριξης και συστράτευσης από νέους ανθρώπους. Γιατί παρά τις ευθύνες που αναμφισβήτητα έχουν ορισμένοι πολιτικοί για την κακή κατάσταση στην οποία βρίσκεται σήμερα η χώρα, πιστεύω ότι δεν έχουν όλοι ευθύνες, ή σε κάθε περίπτωση δεν είναι όλοι το ίδιο υπεύθυνοι. Το πολιτικό σύστημα δεν χρεοκόπησε, αντιθέτως έχει τώρα την ευκαιρία να αποδείξει ότι αξίζει την ανανέωση της εμπιστοσύνης από τους πολίτες.

Η Α' Αθηνών είναι μία δύσκολη εκλογική περιφέρεια. Ελπίζετε για το καλύτερο αποτέλεσμα. Ποιες θα είναι οι προτεραιότητες σας εάν εκλεγείτε τελικά;

Θεωρώ πώς το πιο σημαντικό πρόβλημα μαζί με την οικονομική κρίση είναι αυτή η ανασφάλεια που βιώνουμε όλοι μέρα και νύχτα. Πρέπει να δώσουμε μάχη για να αντιμετωπιστεί αποτελεσματικά η εγκληματικότητα. Λύσεις υπάρχουν και είναι απολύτως ρεαλιστικές. Αν Αστυνομία και Δικαιοσύνη θωρακιστούν όπως πρέπει κι αν υπάρξει-κυρίως-πολιτική βούληση. Προσωπικά πιστεύω ότι είναι ανάγκη να ενισχυθεί ο ρόλος της ΕΛ.ΑΣ. Οι Έλληνες αστυνομικοί δίνουν καθημερινά με αυταπάρνηση τη μάχη τους για την προστασία των πολιτών, αποτελούν τους αφανείς ήρωες της καθημερινότητάς μας, τους οποίους η πολιτεία οφείλει να στηρίξει έμπρακτα και να τους εμπιστευτεί. Ο Αντώνης Σαμαράς έχει μια ιδιαίτερη ευαισθησία στο θέμα αυτό. Και θα δείτε , όταν με το καλό γίνει πρωθυπουργός ότι τα αποτελέσματα στο τομέα αυτό θα είναι άμεσα.

Το γεγονός ότι είστε γιος του Σταύρου Ψυχάρη, προέδρου του Δημοσιογραφικού Ομίλου Λαμπράκη ( ΔΟΛ) δημιουργεί πολιτικό ζήτημα;

Έχω ξαναπεί πολλές φορές ότι είμαι υπερήφανος και για το όνομα μου και για τον πατέρα μου. Αυτό όμως είναι κάτι άλλο και οι πολιτικές επιλογές κάτι άλλο. Ο Αντώνης Σαμαράς μου έκανε την τιμή να με ορίσει σύμβουλο του στα θέματα εξωτερικής πολιτικής κι εγώ προσπαθώ να φανώ αντάξιος αυτής της εμπιστοσύνης. Πολιτικές θέσεις είχα πάντοτε αλλά λόγω της ιδιότητας του διπλωμάτη δεν μπορούσα να τις διαφημίζω δεξιά κι αριστερά. Αυτές τις πολιτικές θέσεις μου θέλω να υπηρετήσω τώρα και δεν βλέπω πραγματικά που υπάρχει αυτό το “πολιτικό ζήτημα”. Άλλωστε το ότι είμαι γιος του Σταυρού Ψυχάρη δεν σημαίνει ότι συμφωνούσα η ότι συμφωνώ σε όλα μαζί του, όπως άλλωστε συμβαίνει και σε κάθε οικογένεια.